Номера картечи таблица

Aez 24-11-2005 13:38 Уважаемый ASv сказал, что здесь могут быть интересны подобные материалы. С уважением ПСВ 25-11-2005 23:33 Отлично!!! При наличии сменных чоков можно выбрать для конкретных условий охоты самый подходящий номер дроби + нужное сменное сужение! А таблица для согласования картечи имеется? Kordhard 26-11-2005 12:15 Есть мАААленькая проблема. Эти цифры справедливы только для дроби, которая в точности имеет паспортный диаметр. Распотрошите пять патронов от разных производителей измерье точным штангелем если микрометра нет по десять дробин из каждого. Потом можете выматериться и выкинуть эту таблицу. Номера картечи таблица 26-11-2005 12:21 quote: Originally posted by Kordhard: Есть мАААленькая проблема. Эти цифры справедливы только для дроби, номера картечи таблица в точности имеет паспортный диаметр. Распотрошите пять патронов от разных производителей измерье точным штангелем если микрометра нет по десять дробин из каждого. Потом можете выматериться и выкинуть эту таблицу. А у меня другой вопрос - сейчас большинство патронов контейнерные, т. Aez 26-11-2005 01:11 quote: Originally posted by ПСВ: Отлично!!! При наличии сменных чоков можно выбрать для конкретных условий охоты самый подходящий номер дроби + нужное сменное сужение! А таблица для согласования картечи имеется? Увы, был журнал с формулами для вычисления - так именно его не могу найти. С другой стороны это чисто математическая задача - как вписать в одну большую окружность несколько мелких. Если кому не лень, то можно решить. Если найду - выложу. Aez 26-11-2005 01:24 quote: Originally posted by Kordhard: Есть мАААленькая проблема. Эти цифры справедливы только для дроби, которая в точности имеет паспортный диаметр. Распотрошите пять патронов от разных производителей и номера картечи таблица точным штангелем если микрометра нет по десять дробин из каждого. Потом можете выматериться и выкинуть эту таблицу. Естественно, но в описании таблицы говорится про допуск в 0,2 от диаметра дробины. Уважаемый Кордхард, а Вы часто в жизни видели идеал? Эта таблица - попытка помочь. Не все йогурты одинаково полезны. Хотя я как то давно видел ГДРовскую дробь в патронах Губертус говорят, что этой марки больше неттак эта дробь была никелированая или хромированая и сферическая. В конце октября, когда кряква была безразлична к совковым покупным патронам 12 кал. Это номера картечи таблица просто, к слову. Допустим эта таблица не очень точна, но она показывает, какие номера ближе к согласованным в конкретном номера картечи таблица. Я не настаиваю, а высказываюсь. Kordhard 26-11-2005 01:45 Но это "ближе к согласованным" никакого влияния на качество боя не оказывает, поверьте. А то что немцы номера картечи таблица лучшие в мире гладкоствольные патроны - факт давно известный. ПСВ 26-11-2005 11:40 Postoronnim V, формул не надо, инфа чудная. Kazan,конечно толщину стенок контейнера надо учитывать. Kordhard,если задаваться целью достичь максимально эффективного выстрела на предельных дистанциях, то таблица не только не помешает, она просто номера картечи таблица. Kordhard 26-11-2005 17:43 ПСВ, таблица очень полезная, но при одном условии: если диаметр дроби соответствует тому, который принят в расчетах. А если вы вскроете несколько отечественных патронов, то с удивлением обнаружите, что часть дроби отличается по размеру от номинала почти на номер! Таблица рулит только для самостоятельного снаряжения высококачественной фабричной дробью, если номера картечи таблица ее промерили и убедились в ее размерах. ПСВ 26-11-2005 19:12 Конечно! Патроны для ответственных выстрелов требуют качественных составляющих. Уважаемый Кордхард, а Вы часто в жизни видели идеал? Эта таблица - попытка помочь. Не все йогурты одинаково полезны. Хотя я как то номера картечи таблица видел ГДРовскую дробь в патронах Губертус говорят, что номера картечи таблица марки больше неттак эта дробь была никелированая или хромированая и сферическая. В номера картечи таблица октября, когда кряква была безразлична к совковым покупным патронам 12 кал. Это так просто, к слову. Допустим эта таблица не очень точна, но она показывает, какие номера ближе к согласованным в конкретном стволе. Я не настаиваю, а высказываюсь. Aez 27-11-2005 12:53 quote: Originally posted by Kordhard: Но это "ближе к согласованным" никакого влияния на качество боя не оказывает, поверьте. А то что немцы делают лучшие в мире гладкоствольные патроны - факт давно известный. Я имел ввиду под "ближе к согласованной" то, что ясно, какие номера отстреливать на качество осыпи точно не стоит, а какие можно попробовать. С уважением Vadimka 27-11-2005 05:04 Все эти таблицы чушь полная. Под каждое ружьё надо подбирать "любимую" дробь. ПСВ 27-11-2005 21:17 Номера картечи таблица, в любом деле нормальные люди сначала изучают теорию, а потом уже "подбирают". И если с теорией порядок, то и на деле, как правило, всё номера картечи таблица. Таблица просчитана по согласованию конкретного диаметра ДС ствола с конкретным диаметром дроби. Это теоретическая часть, номера картечи таблица от неё можно начинать подбирать для конкретной охоты величину дульного сужения и номер дроби. Закачивать, естественно, практическим отстрелом, желательно по мишеням. Нельзя быть таким категоричным. Vadimka 28-11-2005 03:56 ПСВ Категоричность ни при чём, это реальный факт. Эта таблица известна многим давно, но вот только что-то никто не подтвердил её полезность. У меня лично ничего по этой таблице не сходится, разговаривал с другими номера картечи таблица, у них тоже номера картечи таблица. BitteR 28-11-2005 08:22 Таблица эта, мягко говоря, неоднозначна. Вот какие несоответствия выявлены "на первый взгляд": Будет время, пересчитаю коэффициенты, предложенные Postoronnim V, с картинками, номера картечи таблица как тоже не все ясно. Ведь может быть 13 дробин более менее устойчивая в горизонтальной плоскости комбинация, и как можно оптимально расположить 12 дробин в двух разных комбинациях? ПСВ 28-11-2005 номера картечи таблица Vadimka, а что у вас не сходится? Для других охот есть другие ружья. Postoronnim V 28-11-2005 10:40 2 Vadimka: А у меня на практике, для крупной дроби и картечи, всё с формулами и таблицами сходится. Для мелкой согласованием не озадачивался. Например - достаточно добавить к "нелюбимой" для моего ижака пятёрке фотоплёночную обёртку для защиты ствола от свинцевания, и кучность уже нормальная. Формулы - математическое описание оптимального согласования, а таблица показывает эмпирические или расчётные границы применения дроби данного диаметра в днном стволе, с учётом деформации дроби и прочих факторов. А 12 дробинок в номера картечи таблица комбинациях можно номера картечи таблица вот так: Судя по рисунку то же, но свободнее номера картечи таблица. По 19 в ряд комбинаций тоже две. Hunter22 28-11-2005 11:43 А если стрелять с контейнером, то его толщину тоже получается надо учитывать. Только вот номера картечи таблица он. Кто-нибудь озадачивался этим вопросом, стоит ли это брать в расчет? Postoronnim V 28-11-2005 12:13 2 Hunter22: Брать в расчёт толщину контейнера нужно. Например, если номера картечи таблица ствола 18. Если материал контейнера элластичный, то нижнюю границу по таблице применяемости дроби можно несколько расширить. BitteR 28-11-2005 14:09 quote: Originally posted by Postoronnim V: 2 BitteR: Несоответствий, думаю нет. Формулы - математическое описание оптимального согласования, номера картечи таблица таблица показывает эмпирические или расчётные границы применения дроби данного диаметра в днном стволе, с учётом деформации дроби и прочих факторов. А 12 дробинок в разных комбинациях можно расположить вот так: Судя по рисунку то же, но свободнее лежат. По 19 в ряд комбинаций тоже две. Спасибо большое за информацию. Про 12 дробин: номера картечи таблица 12а оптимальное мне кажется, 12б как Вы сказали свободнее лежит, а так - одно и то же, поэтому брать в расчет надо 12а ИМХО. Про 19 дробин - уже на первый взгляд не скажешь, где номера картечи таблица. BitteR 28-11-2005 14:23 quote: Originally posted by ПСВ: Vadimka, а что у вас не сходится? У меня, например, к МРке получилась следующая картинка ДС 00 дробь 0,2,3,7 картечь 8,5мм. Сергей, укажите, пожалуйста, реальный выходной диаметр по штангенциркулю, а лучше микрометру насадков. Просто разброс большой бывает, говорят, у меня самого на ИЖ-27М "Русь" вместо 18. ПСВ 28-11-2005 15:12 Допуск при изготовлении номера картечи таблица в любых деталях, в тч насадков, дроби Основы взаимозаменяемости. Измерительный инструмент, кстати, тоже имеет погрешности. В сравнении можно рассматривать детали, промерянные только номера картечи таблица и тем же мерительным прибором. Это если говорить о сравнении размеров я-товарищ-знакомый. На практике я имею знакомого охотника, который ставит узкой частью насадок на стол и пинцетом подбирает согласованную дробь. Это тот путь, который предлагал Вадимка, без всяких таблиц и формул. Свои насадки вечером промеряю, выложу. ПСВ 29-11-2005 21:10 Промер внутренних диаметров сменных ДС МР153 показал увеличенный размер против заявленного на 0,1 мм, стабильно, без разброса. BitteR 01-12-2005 17:45 2ПСВ Каков заявленный диаметр, например, цилиндра? Номера картечи таблица меня интересовало абсолютное значение внутреннего диаметра насадков. ПСВ 01-12-2005 18:50 Диаметр ДС "цилиндр" должен равняться размеру диметра ствола. У МР 153 он 18,4мм. Промер ДС 00 от МР 153 показал 18,5мм. BitteR 18-11-2006 17:25 Пересчитал по представленным Postoronnim V формулам табличку от 20 мм до. Добавил 5 дробин в слое, коэфф 0. Полученный для определенного диаметра ствола размер дроби округлялся до ближайшего меньшего номера, размер картечи округлялся в меньшую сторону с точностью до 0,1мм. По картечи хотел до ГОСТированных размеров сделать, но сейчас ее всякой много, не по "застойному" ГОСТу. BitteR 18-11-2006 17:50 Для получека Сайги. Учитывая возможную навеску в 18-19 грамм можно даже охотиться с ней. Strelezz 20-11-2006 04:19 На номера картечи таблица взгляд - согласовывать дробь меньше первого номера - занятие интересноено бессмыссленное. Также как и согласование без просыпки снаряда крахмалом. Второй и последующие ряды дроби входят в ниши между дробинами предыдущих рядов и во время разгона снаряда деформируют друг друга. Далее, при проходе снарядом ДС, впечатанные друг в друга ряды не могут легко занять площадь, соответствующую ДС. Postoronnim V 21-11-2006 14:18 quote: Originally posted by hollowpoint: Strelezz +1. Второй и последующие ряды дроби входят в ниши между дробинами предыдущих рядов и во время разгона снаряда деформируют друг друга. Далее, при проходе снарядом ДС, впечатанные друг в друга ряды не могут легко занять площадь, соответствующую ДС. Дробинки второго и последующих рядов, входящие в "ниши между дробинами предыдущих рядов" деформируются как раз меньше, чем если бы они стояли вертикальными рядами, т. Пересыпка крахмалом эту деформацию уменьшает дополнительно, но иногда не даёт дроби перестоится в чоке. В результате пересыпанный крахмалом номера картечи таблица заряд иногда даёт резко худшую кучность. Хотя пересыпка крахмалом в целом идёт на пользу, т. Postoronnim V 22-11-2006 09:28 2 hollowpoint: На счёт изредка происходящих "диких выстрелов" у патронов, в которых дробь крахмалом перыпана была, собственная практика. Для ствола с чоковым сужением полезность пересыпки крахмалом не очевидна. Относительно бОльшей деформации дробинок, которая расположена ровно друг по другом вертикально - конечно теория. ИМХО правильная теория, т. Номера картечи таблица в точках соприкосновения дробь будет усиленно деформирована. Другое дело, что мелкую дробь вертикальными рядами расположить затруднительно, а расположенная таким образом картечь или крупная дробь, даже несмотря на повышенную деформацию при выстреле, всё равно летит далеко и с лучшей кучностью, чем картечь, которая верикальными рядами не поставленная. Насчёт расклинивания дробинок дробинками и разбрасыванием воздухом - и практика и теория. С расклиниванием должно быть всё ясно тому, кто школьный курс физики за 8 класс помнит. Терию о том, как дробинки воздух разбрасывает в своё номера картечи таблица очень доходчиво излагал уважаемый PRINCIP. Ну а то, как работают такие старинные методы борьбы с номера картечи таблица явлениями с тех времён, когда дульные сужения еще не были распространены знаю опять же на практическом опыте - колечко Элея на цилиндрическом стволе весьма эффективно. Мне казалось, что я с юношества хорошо понимаю, что с увеличением площади соприкосновения при одинаковом давлении деформация дроби будет меньше. Собственно, мое замечание было не об этом. Виноват, мне номера картечи таблица, что я ясно сформулировал свою номера картечи таблица. Если это не так, постараюсь выразиться яснее. Я полагаю, что номера картечи таблица круглой формы, расположенные не друг над другом, а между снарядами предыдущих и последующих рядов не могут перестроиться в дульном сужении настолько быстро, чтобы каждый ряд этих снарядов проходил хотя бы вторую половину длины дульного сужения так, как его согласовали для данного сужения. Причина этого - давление. Мне представляется, что как без крахмала так и с ним просто согласование дроби или картечи это очень малая а поэтому бесполезная часть мероприятий, направленных на получение хорошей или отличной кучности и увеличения эффективной дальности выстрела. По моему мнению, в случае пересыпки крахмалом именно крахмал мешает каждому из рядов занять согласованное расположение при входе в ДС. А без пересыпки именно большая площадь контакта дробин, когда очередной ряд расклинивает предыдущий, мешает перестроению в ДС. Вы же, полагаю, знаете, как может слипаться свинец. Таким образом, попробую подытожить то, что я высказал выше. Для получения максимально кучного и эффективного с точки зрения сохранения снарядом скорости выстрела кроме собственно согласования нужно: - экспериментировать с зарядами с целью получения минимального дульного давления, полагаю, полезен дульный тормоз; - номера картечи таблица с пыжами с целью уменьшения номера картечи таблица при страгивания снаряда; - экспериментировать с пересыпкой, ведь кто знает, возможно, есть пересыпки лучше крахмала; я всегда хотел номера картечи таблица пересыпать дробь графитом, правда, так и не дошло до этого. Хотя, полагаю, ДС, с тех пор, как было номера картечи таблица, играет отрицательную роль в экспериментах по улучшению качества дробового выстрела. Все, что я написал здесь, не является утверждением, это лишь только мое личное понимание вопроса, в котором я могу заблуждаться. Напротив, мне еще многое интересно было бы понять. Например, я много экспериментировал с картечью и, когда я получил устраивающий меня выстрел из чока, я был немало озадачен. Я перепробовал все, что можно было вычитать: согласование, пересыпки, номера картечи таблица столбиками, спецконтейнеры, не говоря уже о подборе навесок пороха к весу картечи. В итоге наилучшим оказался такой вариант снаряжения патрона, когда применяется тяжелый порох я использую Супербарсдающий возможность использовать максимальную высоту пыжей у меня около 3 см, считая прокладки и пыжи. Причем картечь я не согласовываю и не пересыпаю. Кучность при этом заметно лучше кучности импортных номера картечи таблица. Это и наводит меня на мысль, что согласование и только - спорное мероприятие. Postoronnim V 22-11-2006 18:27 2 hollowpoint : В общем то во многом с Вами согласен. Моё иное мнение касалось непосредственной деформации дробинок дробинками. Под согласованием я подразумевал то, что при входе в ДС дробинки должны чуть сходится к центру, но не перестраиватся. Там где начинается перестраивание- кончается согласование и кучность уже достигается за счёт эффективности ДС ускорение центральных дробинок и вытягивание дробового снопа. Считаю, что стабильное согласование для мелкой и средней дроби недостижимо. В ДС перестраиватся она будет непременно. Графит, наверное, получше крахмала, но его удельный вес будет раза в два выше. При подборе амортизирующих пыжей остановился на ДВП. Часто отрезаю штатный амортизатор у ПК и заменяю его ДВП. Не думаю, что номера картечи таблица ДС в экпериментах негативна, скорее еще одна переменная причем переменная сама по себе не простая. По моим опытам классические прособы согласования картечи и крупной дроби отлично работали при стволе цилиндр и слабый чок. На ДС от получока и выше сложнее. Хороших номера картечи таблица от сограсованной картечи улженной вертикальными рядами без пересыпки крахмалом получил на номера картечи таблица порохах Сунар Магнум и дымный. С вязанной картечью всё кончилось провалом - путалась. Для охоты, соседние номера заменяемы и особой разницы нет. Отстреливать надо конкретно для своего ствола. Из практики, пули дробь летят по разному из одинаковых марок стволов, при прочих равных условиях. Почему пуля Гуаланди летит идеально, а патроны собранные, для МЦ специально, Виктором PRINCIPнизят на 300 мм на 35 м? При этом из другой МЦ летят одна в одну, но Гуал. Все таблицы дают только приблизительные данные, НО НИКОГДА не являются панацеей. Для охоты, соседние номера заменяемы и особой разницы нет. Отстреливать надо конкретно для своего ствола. Из практики, пули дробь летят по разному из одинаковых марок стволов, при прочих равных условиях. Почему пуля Гуаланди летит идеально, а патроны собранные, для МЦ специально, Виктором PRINCIPнизят на 300 мм на 35 м? При этом номера картечи таблица другой МЦ летят одна в одну, но Гуал. Все таблицы дают только приблизительные данные, НО НИКОГДА не являются панацеей. В итоге номера картечи таблица оказался такой вариант снаряжения патрона, когда применяется тяжелый порох я использую Супербарсдающий возможность использовать максимальную высоту пыжей у меня около 3 см, считая прокладки и пыжи. Вы не могли бы про пыжи ещё рази крупными буквами! А то как читаю про 50 номера картечи таблица КАРТЕЧИ в магнумовской гильзетак и номера картечи таблица в ехидной форме про пыжи спросить. Их снаряжающий хоть кладетили нет. Ибо личный опыт - как мелкий бесшепчет в ухочто пыжам в этом способе места не нашлось. Главное в хорошемзлом и кучном патроне - это ПЫЖИ! А никак не укладка дроби столбикамикружочками ,тетраэдарамиоктаэдарамипентаграммамисвастиками или звездами Давида Postoronnim V 23-11-2006 16:22 А в патроне с навеской 50-56 гр. Кроме того, Сунар Магнум медленногорящий порох. Супербарс имеет большую плотность и магнумы им, кажись, не снаряжают. От сюда возможность увеличить толщину пыжей. © 2016 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.

Также смотрите:

Комментарии:
  • Ирина Ильина

    27.10.2015

    Обозначение наиболее распространенной у нас дроби будет выглядеть так: ЛОТ литая охотничья твердая , где первая буква обозначает способ изготовления, последующие, вид дроби. Патрон должкен быть кучным укладывать рядами + 5 патронов пятизарядка и подобрать лучшее сужение+ насадку подлиннее. Другое дело, что мелкую дробь вертикальными рядами расположить затруднительно, а расположенная таким образом картечь или крупная дробь, даже несмотря на повышенную деформацию при выстреле, всё равно летит далеко и с лучшей кучностью, чем картечь, которая верикальными рядами не поставленная.